| Proposition du comté d'Artois |    |
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anguillerusee
Inscrit le : 04 Fév 2008
Messages : 14
Village : tastevin
Classe sociale : erudit
 |  Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois  Ven 8 Fév - 9:08 | |
| | eh ? aurais je endormi les auditeurs ? |
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Alazaïs
Dame
Age : 30
Inscrit le : 14 Aoû 2006
Messages : 2797
Village : Azincourt
Classe sociale : Dame d'Ambricourt
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Ven 8 Fév - 21:53 | |
| Je parle en mon nom, mais je pense que personne au Conseil ne refusera votre proposition. Il ne reste qu'à la formuliser.
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cyann
Inscrit le : 13 Jan 2007
Messages : 1142
Village : Bertincourt
Classe sociale : étudiante
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Ven 8 Fév - 22:18 | |
| Non point
Tout cela est fort passionnant.
Il me semble que la première chose à faire pour péréniser le bon fonctionnement de l'abbaye est de s'assurer d'un nombre de moines suffisant et que ce nombre se doit d'être important vu la lourde charge qui pèse à toute heure du jour et de la nuit sur l'abbaye afin d'arriver çà produire sa bière.
[en regroupant si possible des européens et des canadiens pour pouvoir assurer le tour de la pendule mouarf^^ c'est fou ça quand même ...]
Notre chère comtesse Niria assure que l'Artois soutiendra l'abbaye pour que tous les tests soit réalisés et que un contrat liant artois et l'abbaye pourra alors être négocié. Ne mettons pas la charrue avant les boeufs en somme^^. je rsete donc dans l'expectative de vos progrès et je suis sure que le conseil fait de même.
Par ailleurs, la production de bière doit permettre aux moines de vivre. Si véritabelment, c'set inenvisageable, ce qui a l'air selon vos calculs d'etre le cas ... peut être l'artois devarit se pencher sur la question de la rémunération des religieux en général.
[Si l'on regarde le moyen âge, l'église était riche grâce à son travail de spécialiste la bière le vin, la laine , la copie des livres, l'éducation etc mais aussi grâce aux hum "dons"^^ ben oui il fallait assurer le salut de son âme ! IL ets donc tout à fait Rp de compter sur des donations privées pour que l'abbaye subsiste comme vous l'avez proposé. Toutefois ... les joueurs semblent voir du mal à jouer le croyant de l'époque ... du coup je doute qu'ils payent/donnent de l'argent.
Peut-être pourrions nous envisager une dime en d'autres mots un impôt (genre 2 écus) que paieraient tous les artésiens chaque mois et qui servirait à fournir aux moines les denrées nécessaires à leur progression IG.
Actuellement les artésiens ne payent pas d'impots, 2 écus c'set tout à fait jouable pour tous et si cela permet à tastevin de vivre et bien ça vaut le coup d'etre tenté non ?]
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mateu
Inscrit le : 19 Fév 2007
Messages : 1198
Village : cambrai
Classe sociale : noble
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 0:08 | |
| j'aurai préféré donné 2écus à mon comté mais bon pour l'abbaye je suis d'accord si cela peut les aidez 
Mais que notre aide soit reconnu hein... ok je:arrow:
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gwinmantell
Inscrit le : 21 Déc 2007
Messages : 35
Village : Calaisien à Tastevin
Classe sociale : niveau 1
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 1:56 | |
| [HRP:je vais essayer d'être le moins HRP possible dans la formulation]
Dame Alazaïs et Dame cyann,
Je vous remercie pour vos interventions.
Je ne voulais pas évoquer ce point en cet instant, mais il me tient à coeur.
Je serai très bref et vous prie d'excuser cette digression.
Vous vous souvenez du modèle économique que j'ai exposé précédemment.
| Citation: | Les recettes.
1000*30*9/12 chopes de bières: 22 500 chopes.
Les prix minima pratiqués en taverne: 0.70 écu la chope.
Imaginons que l'abbaye vendent ces chopes conditionnées à ce prix.
Vous me direz, c'est absurde et inconcevable!
Soit, mais laissez-moi encore quelques instants.
Les recettes s'élèveraient à 15 750 écus. |
Les dernières expériences à l'Abbaye ne confirment pas cette hypothèse très optimiste, même si le revenu net était maigre.
Vu les contraintes sur l'utilisation du houblon, l'on doit pleurer à nouveau.
En résumé, à cette heure, en imaginant que l'Abbaye tourne à plein rendement, seules 3000 chopes seront produites (10 sacs de houblon seront effectivement utilisés, alors que le modèle pécédent tablait sur 1 sac de houblon nécessaire chaque jour pour l'Atelier de la Cuve du houblonnage).
Trois mille chopes vendues à 0.70 écu nous donnent deux mille cent écus (2100 écus) de recette mensuelle. Sachant qu'ils nous faut cinq mille huit cents cinquante écus (5850 écus) de pains par mois, vous aurez compris que je n'ai pas besoin de développer plus les autres postes de dépense...
Le modèle économique, à cet instant, n'est pas viable...
Cependant, sur ce sujet, j'ai deux bonnes nouvelles à vous annoncer.
La première: demain, nous pourrons conditionner un fût de bière, si le Père Abbé le juge nécessaire.
La deuxième: en quinze jours, nous avons terminé un premier tour de tests complets. C'est pas beau cela? Et seulement avec une dizaine de moines actifs.
Qu'ils en soient remerciés.
Comme Dame cyann le fait remarquer - je la cite - : "Ne mettons pas la charrue avant les boeufs".
Vous avez tout-à-fait raison.
Ma petite digression étant terminée, revenons au point judicieusement soulevé par cette Délicieuse personne.
Faisons donc fi des bassesses de ce monde.
Il nous semble important d'attirer votre attention sur le statut juridique de l'Abbaye de Tastevin.
De la reconnaissance de celui-ci par le Comté d'Artois découleront les accords et liens puissants futurs.
Pour en parler, souhaitez-vous le faire en ce lieu ou privilégiez-vous un salon privé?
Je vous remercie de votre attention.
Messire mateu, vous me semblez empli d'une énergie débordante. Nous vous proposons de la canaliser au sein de Notre Merveilleuse Abbaye. |
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moi2212
Inscrit le : 05 Aoû 2006
Messages : 877
Village : Arras/Tastevin
Classe sociale : Magdalena Bonde Princesse protectrice de Tastevin
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ericp212
Seigneur & Commissaire aux Mines
Inscrit le : 01 Fév 2006
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Village : Bertincourt
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 10:04 | |
| vous voulez un recrutement actif ? message du maire, taverne, ... pour combien de jours devraient-ils venir aider ?
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moi2212
Inscrit le : 05 Aoû 2006
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Village : Arras/Tastevin
Classe sociale : Magdalena Bonde Princesse protectrice de Tastevin
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ericp212
Seigneur & Commissaire aux Mines
Inscrit le : 01 Fév 2006
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Village : Bertincourt
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 12:52 | |
| je me suis fait mal comprendre, recrutement actif dans les villages artésiens en utilisant le panneau du maire, les tavernes, ...
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anguillerusee
Inscrit le : 04 Fév 2008
Messages : 14
Village : tastevin
Classe sociale : erudit
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 13:42 | |
| comme le dit frere gwinnmantell, en quinze jour l'abbé pouss31 a relevé l'abbaye et devrait sortir le premier fut de biere.
Maintenant, nous ne sommes plus dans l'expectative mais dans la réalité et il va nous falloir tenir compte de cette réalité, qui est que l'abbaye est proche de fonctionner comme on l'entend. Il convient donc de passer à la densification de nos relations pour sortir aussi de l'ébauche et rentrer dans un partenariat fort entre l'abbaye et l'artois, que ce soit le comté, ses villages ou ses habitants.
Avant de lever une dime, qui serait une mesure généreuse mais relativement coercitive, il conviendrait peut être de parier sur l'adhésion généreuse et libre au projet de tastevin. Je verrais bien pour ma part des petits groupes de villageois, fraternités locales assemblées en village autour d'une taverne labellisée, alimentant les caisses de l'abbaye par leur célébration de sainte boulasse, des agriculteurs pieux exerçant leur dévouement en affectant une part de leurs bénéfices à l'abbaye...
Bref de tout cela il va falloir parler rapidement, pour pouvoir envisager quelque chose que nous avions perdu de vue pendant longtemps, tellement nos yeux étaient fixés ailleurs. Tastevin fonctionne et produit (si dieu et la fermentation le veulent bien). Cette donnée trop longtemps absente de l'équation est à prendre en compte. |
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cyann
Inscrit le : 13 Jan 2007
Messages : 1142
Village : Bertincourt
Classe sociale : étudiante
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 17:35 | |
| de la facilitation de la négociation d'un contrat entre l'abbaye et l'artois
| anguillerusee a écrit: | | l'abbaye est proche de fonctionner comme on l'entend. Il convient donc de passer à la densification de nos relations pour sortir aussi de l'ébauche et rentrer dans un partenariat fort entre l'abbaye et l'artois, que ce soit le comté, ses villages ou ses habitants. |
Il serait judicieux qu'une personne soit officiellement nommée responsable de ce dossier par le conseil afin que l'abbaye et l'église sache à quel interlocuteur s'adresser.
Peut-etre pourrait-il s'agir d'un ambassadeur spécialement nommé au relations avec l'EA et autres religions éventuelles, ou alors un
conseiller pas trop débordé^^. Madame la comtesse si vous passer par là.
De même du coté de l'église : qui peut légitimement signer un contrat entre l'abbaye et le comté d'artois ?
Le pere abbé ou l'archevêque ?
Discutera -t-il lui même ou nomme-t-il un représentant ?
Je crois que si deux personnes était chargé du dossier avec la latitude de négociation qui convient, cela pourrait avancer.
Des moyens de subvenir aux besoins des moines
| anguillerusee a écrit: | | Avant de lever une dime, qui serait une mesure généreuse mais relativement coercitive, |
2 écus par mois, vous trouvez cela coercitif ? Cyann rit.
Un paysan gagne plus de 5 écus par jour avec un champ, à cela il ajoute un salaire journalier minimum de 17 écus grâce à nos mines, et je ne parle là que des paysans. Les artésiens, je n'en doute pas sont prêts à payer 2 écus par mois pour un fleuron unique en son genre dans tout le royaume ! Les artésiens ne sont ptet pas très pieux mais ils aiment la boulasse !!! 
je crois sincèrement que tout est une question de communication.
Bien sur cela n'exclue pas de faire appel à la bonne volonté des artésiens qui peuvent faire des dons et cela depuis toujours^^.
Peut-être devrions nous communiquer ouvertement sur les progrès déjà réalisés afin de préparer les artésiens et informer que l'abbaye recrute des moines. Un article dans la presse nationale serait le bienvenu non ?
Du recrutement de nouveaux moines (sur des plages horaires différentes) ^^)
Ericp212 vous a proposé l'aide des maires, je vous suggère un article à l'AAP et je vous propose de vous le rédiger et de mettre en branle la presse artésienne ainsi que de transmettre à l'AAP (c'est aux qui décide ce qui les intéresse donc je ne peux rien garantir mais Tastevin intéresse le royaume entier croyez-moi).
L'idée est de toucher toutes les personnes susceptibles de devenir moines quelle soient artésiennes ou non car il ne s'agit pas d'un simple travail de brasseur mais bien du choix d'une vie monastique. A charge du père abbé de choisir les élus.
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Snuffymage
Seigneur & Connétable
Inscrit le : 27 Déc 2006
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Village : Azincourt ou Lozinghem
Classe sociale : Seigneur, Conseiller, Connétable, Sergent, Ambassadeur.
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 18:00 | |
| Je serais pour une taxe foncière de 2 écus par semaine.
Nous gagnerions environ 5000 écus par semaine.
Non seulement l'Artois s'enrichirait, mais il pourrait donner des milliers d'écus à l'abbaye
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Seigneur de Lozinghem - Ambassadeur d'Artois en Bourgogne
Connétable d'Artois - Sergent de l'Ost Artésien
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ericp212
Seigneur & Commissaire aux Mines
Inscrit le : 01 Fév 2006
Messages : 2922
Village : Bertincourt
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 18:30 | |
| L'Artois n'a comme aucun autre comté / duché besoin d'impôts pour gagner des écus. Pour preuve on peut même se permettre des salaires de 17 écus pour les mineurs. Sachez qu'en tant que maire je m'opposerai autant que possible pour prélevez des impôts tout le contraire d'essayer de trouver des bras suivant différentes tranches horaires pour vous aider à optimiser la préparation de la bière.
Même si nous avons environs 2400 artésiens dans notre comté, il y en a environ 40% qui sont morts ou en retraite. Pour les autres avec de tels mesure, je pense que vous en ferez fuir.
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Pouss31
Age : 27
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Village : Abbaye de Tastevin
Classe sociale : Père Abbé
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 19:06 | |
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 Abbaye de Tastevin |
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anguillerusee
Inscrit le : 04 Fév 2008
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Village : tastevin
Classe sociale : erudit
| | Sujet: Re: Proposition du comté d'Artois Sam 9 Fév - 21:16 | |
| eh bien pour rome, la situation est claire dans le binome abbé élu/abbé perpétuel. L'abbé perpétuelle a la charge de l'opérationnel, faire en sorte que la biere mousse et il a toute autorité pour cela, comme pour organiser la vie de la paroisse abbatiale en lien avec les pretres.
Par contre, l'abbé perpétuel est là pour assurer le respect de la régle et de la direction voulue par la curie. Donc il semble particulièrement logique que ce soit l'abbé élu qui s'occuppe des relations courantes avec le comté, alors que l'abbé perpétuel a préséance sur les relations générales. Par contre, dans cette période de lancement, tout le monde retrousse ses manches |
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, il serait bien qu'ils y restent ou qu'ils se relaient.
